FAQFAQ          Username: Password: Log me on automatically each visit

Kongregasi CSE = ORDO terbaru yg diResmikan di Indonesia    
Goto page: Previous

 
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Forum Terbuka
View previous topic :: View next topic  
Author Message
hwijaya



Joined: 05 Feb 2008
Posts: 1418
Location: USA

PostPosted: Fri, 07-12-2012 9:46 am    Post subject: Reply with quote

Flamen wrote:
they said : "doctrin doesn't save, Jesus does "


Kenapa memisahkan doktrin yg merupakan ajaran dari Gereja dgn Jesus? Gereja meneruskan ajaran Kristus & merumuskannya dalam bentuk doktrin.
Back to top
View user's profile Send private message
Flamen



Joined: 02 Jan 2010
Posts: 547

PostPosted: Fri, 07-12-2012 11:16 am    Post subject: Reply with quote

hwijaya wrote:
Flamen wrote:
they said : "doctrin doesn't save, Jesus does "


Kenapa memisahkan doktrin yg merupakan ajaran dari Gereja dgn Jesus? Gereja meneruskan ajaran Kristus & merumuskannya dalam bentuk doktrin.


seriously, i think ini adalah pertanyaan yg bagus yg dapat digunakan untuk meng counter orang2 yg convert.. krn mereka merasa, Yesus tidak terikat pada 1 gereja / 1 Kristen saja...

tapi kira2 yg seperti itu akan di counter bagaimana ya oleh protestan..
_________________
Catholic, Something That You Choose, Simply Because God Pick You...
Back to top
View user's profile Send private message
IHS



Joined: 07 Sep 2007
Posts: 180

PostPosted: Fri, 07-12-2012 12:37 pm    Post subject: Reply with quote

Flamen wrote:
they said : "doctrin doesn't save, Jesus does "
Bisa minta tolong dicantumkan referensinya ?
_________________
Deus meus et omnia
Back to top
View user's profile Send private message
Flamen



Joined: 02 Jan 2010
Posts: 547

PostPosted: Fri, 07-12-2012 2:19 pm    Post subject: Reply with quote

IHS wrote:
Flamen wrote:
they said : "doctrin doesn't save, Jesus does "
Bisa minta tolong dicantumkan referensinya ?


ohh soryy soryy

sepertinya ada misscommunication

yang berkata seperti itu adalah kubu tetangga sebelah, bkn katolik karismatik ordo CSE ini.

cuma yg saya maksudkan adalah, karismatik ini cepat atau lambat, sedikit atau banyak, akan membuat para umat katolik convert ke sebelah.

sebab ada perkataan yg diimani para kaum protestan : " doctrin doesnt save, jesus does"
_________________
Catholic, Something That You Choose, Simply Because God Pick You...
Back to top
View user's profile Send private message
IHS



Joined: 07 Sep 2007
Posts: 180

PostPosted: Fri, 07-12-2012 2:30 pm    Post subject: Reply with quote

Flamen wrote:
IHS wrote:
Flamen wrote:
they said : "doctrin doesn't save, Jesus does "
Bisa minta tolong dicantumkan referensinya ?


ohh soryy soryy

sepertinya ada misscommunication

yang berkata seperti itu adalah kubu tetangga sebelah, bkn katolik karismatik ordo CSE ini.

cuma yg saya maksudkan adalah, karismatik ini cepat atau lambat, sedikit atau banyak, akan membuat para umat katolik convert ke sebelah.

sebab ada perkataan yg diimani para kaum protestan : " doctrin doesnt save, jesus does"


Flamen,
Saranku, sebaiknya jangan digeneralisasi seperti begitu.
Boleh jadi mereka "dinilai menyimpang", tetapi kita harus obyektif dalam menilai tentang Gerakan Karismatik Katolik ini.
_________________
Deus meus et omnia
Back to top
View user's profile Send private message
raydo12



Joined: 24 Oct 2005
Posts: 2147
Location: Jakarta

PostPosted: Fri, 07-12-2012 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

IHS wrote:

Boleh jadi mereka "dinilai menyimpang", tetapi kita harus obyektif dalam menilai tentang Gerakan Karismatik Katolik ini.


Sudah ada perubahan di Karismatik Katolik, ada member yang berkata kami mengajarkan iman Katolik.
Nampaknya mereka sudah bosan dengan gaya pop dan mulai berbalik arah ke orthodox, lihat saja sekarang ada Komunitas Padang Gurun, pertapaan, wow !

Aku bermimpi suatu hari ikut Misa di Lembah Karmel di Cipanas yang hening, dengan Gregorian Chant yang sakral yang membuat umat terisak-isak menyesali dosanya. Semoga menjadi kenyataan.
_________________
ora pro nobis. Sancta Dei Genitrix
Back to top
View user's profile Send private message
Stanley



Joined: 29 Sep 2008
Posts: 3560

PostPosted: Sat, 08-12-2012 9:21 am    Post subject: Reply with quote

raydo12 wrote:
Bung David, membaca berita ini saya agak bingung bagaimana KTM dgn background Karismatik yang gegap gempita bisa memiliki "Komunitas Padang Gurun CSE" yang hening ? Setahu saya yang dinamakan Komunitas Padang Gurun itu kering kerontang sunyi sepi jauh dari hiruk pikuk tepuk tangan pada waktu Misa, arahnya orthodox dan tradisional, contoh yang mirip petapaan Rowo Seneng dan Gedono. Carmelite juga ada pertapaan ketat (?)
Apakah Ordo ini mempunyai "gaya campuran" ? Habis tepuk tangan + organ+drum, lalu tiba2 berubah menjadi sunyi sepi ?
Ada aliran protestan Pantekostal yang seperti ini dikampung saya dulu, mereka meraung-raung menangis, lalu tiba-tiba berubah menjadi gembira dan bertepuk tangan.
Bagaimana dengan ordonya Romo Yohanes sendiri, O.Carm ? Apakah ordo baru ini adalah pembaharuan dari ordo O.Carm ?

Jika disukai banyak orang. Why not a new rite ? Smile


Bro raydo,
Dari dahulu saya gabung forum ini sudah saya ceritakan bahwa KTM, CSE maupun Rm. Yohanes sendiri memiliki basis spiritualitasnya di karmelit (keheningan dan devosi scr khusus kepada Bunda Maria). Spiritualitas nomor dua (yg berarti di bawah spiritualitas pertama tadi - dan bila tidak memungkinkan maka spiritualitas nomor 1 hrs diutamakan) adalah karismatik.

Lepas dari praktek di lapangan, tp hal di atas adalah prinsipnya dari KTM maupun CSE.

Pertapaan serta kehidupan padang gurun itu juga saya pribadi pernah cicipi selama di KTM. Dan doa brevir dgn senandung Byzantium di doakan bersama di Pertapaan Karmel - Tumpang, Ngadireso itu juga beberapa kali saya dan teman-teman KTM ikuti.

Dan ini bukanlah hal baru, karena itu sudah terjadi sejak Rm Yohanes mendirikan Putri Karmel, CSE serta KTM.
_________________
This is Spartaaa!
Back to top
View user's profile Send private message
raydo12



Joined: 24 Oct 2005
Posts: 2147
Location: Jakarta

PostPosted: Mon, 17-12-2012 9:40 am    Post subject: Reply with quote

Stanley wrote:
raydo12 wrote:
Bung David, membaca berita ini saya agak bingung bagaimana KTM dgn background Karismatik yang gegap gempita bisa memiliki "Komunitas Padang Gurun CSE" yang hening ? Setahu saya yang dinamakan Komunitas Padang Gurun itu kering kerontang sunyi sepi jauh dari hiruk pikuk tepuk tangan pada waktu Misa, arahnya orthodox dan tradisional, contoh yang mirip petapaan Rowo Seneng dan Gedono. Carmelite juga ada pertapaan ketat (?)
Apakah Ordo ini mempunyai "gaya campuran" ? Habis tepuk tangan + organ+drum, lalu tiba2 berubah menjadi sunyi sepi ?
Ada aliran protestan Pantekostal yang seperti ini dikampung saya dulu, mereka meraung-raung menangis, lalu tiba-tiba berubah menjadi gembira dan bertepuk tangan.
Bagaimana dengan ordonya Romo Yohanes sendiri, O.Carm ? Apakah ordo baru ini adalah pembaharuan dari ordo O.Carm ?

Jika disukai banyak orang. Why not a new rite ? Smile


Bro raydo,
Dari dahulu saya gabung forum ini sudah saya ceritakan bahwa KTM, CSE maupun Rm. Yohanes sendiri memiliki basis spiritualitasnya di karmelit (keheningan dan devosi scr khusus kepada Bunda Maria). Spiritualitas nomor dua (yg berarti di bawah spiritualitas pertama tadi - dan bila tidak memungkinkan maka spiritualitas nomor 1 hrs diutamakan) adalah karismatik.

Lepas dari praktek di lapangan, tp hal di atas adalah prinsipnya dari KTM maupun CSE.

Pertapaan serta kehidupan padang gurun itu juga saya pribadi pernah cicipi selama di KTM. Dan doa brevir dgn senandung Byzantium di doakan bersama di Pertapaan Karmel - Tumpang, Ngadireso itu juga beberapa kali saya dan teman-teman KTM ikuti.

Dan ini bukanlah hal baru, karena itu sudah terjadi sejak Rm Yohanes mendirikan Putri Karmel, CSE serta KTM.


Bagaimana asal-usulnya Romo Yohanes menghayati spiritualitas Karismatik ? Beliau belajar dari siapa ?
_________________
ora pro nobis. Sancta Dei Genitrix
Back to top
View user's profile Send private message
Stanley



Joined: 29 Sep 2008
Posts: 3560

PostPosted: Mon, 17-12-2012 1:46 pm    Post subject: Reply with quote

raydo12 wrote:

Bagaimana asal-usulnya Romo Yohanes menghayati spiritualitas Karismatik ? Beliau belajar dari siapa ?


Pertanyaan yg bagus. Tapi sayangnya saya tidak tahu jawabannya.

Semasa saya aktif di KTM, di ceritakan bahwa beliau mempelajari karismatik ini dari dalam pengalaman spiritual para tokoh2 (santo/santa, beato/beata) di dalam ordo Karmel sendiri. Katanya mereka (para kudus tsb) itu memiliki karunia-karunia Roh Kudus yang extra-ordinary.

Tapi sekali lagi, itu katanya orang. Saya ga pernah dengar dari beliau sendiri bagaimana jalan ceritanya.

Mungkin hwijaya bisa menambahkan?
_________________
This is Spartaaa!
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Forum Terbuka All times are GMT + 6 Hours
Goto page: Previous
Page 2 of 2

Log in
Username: Password: Log me on automatically each visit

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


© Copyright Ekaristi Dot Org 2001 Running on phpBB really fast 2001, 2002 phpBB Group. Keluaran (Exodus) 20:1-17