FAQFAQ          Username: Password: Log me on automatically each visit

Umat Kristus    
Goto page: Next

 
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Ruang Pengetahuan Dasar Iman Katolik
View previous topic :: View next topic  
Author Message
kata_holos



Joined: 01 Nov 2011
Posts: 579

PostPosted: Mon, 16-04-2012 1:40 am    Post subject: Reply with quote

Sejarah sudah terjadi dan mustahil dirubah.
Yang kita bisa lakukan adalah mengarahkan pandangan ke masa depan.

Semua pihak Katolik dan Protestan, terutama Katolik sebaiknya memikirkan dan melalukan usaha-usaha supaya kita semua kembali bersatu sesuai dekrit ekumene yang disampaikan Paus Yohanes Paulus II

Quote:

DEKRIT TENTANG EKUMENISME

21. (Pendalaman Kitab Suci)
........
Akan tetapi dalam dialog sendiri sabda Allah merupakan upaya yang luar biasa dalam tangan Allah yang penuh kuasa untuk mencapai kesatuan, yang oleh Sang Penyelamat ditawarkan kepada semua orang.

22. (Hidup sakramental)
........
Kendati begitu, bila dalam Perjamuan Kudus mereka mengenangkan wafat dan kebangkitan Tuhan, mereka mengimani, bahwa kehidupan terdapat dalam persekutuan dengan Kristus, dan mereka mendabakan kedatangan-Nya kembali dalam kemuliaan. Oleh karena itu ajaran tentang Perjamuan Tuhan, Sakramen-Sakramen lainnya, ibadat serta pelayanan-pelayanan Gereja harus merupakan bahan dialog.

23. (Kehidupan dalam Kristus)
..........
Meskipun banyak juga diantara umat kristen, yang dibidang moral tidak selalu memberikan tafsiran yang sama tentang Injil seperti umat katolik, dan tidak menyetujui cara-cara yang sama untuk memecahkan persoalan-persoalan masyarakat zaman sekarang yang cukup sulit, tetapi seperti kita mereka pun hendak berpegang teguh pada sabda Kristus sebagai sumber keutamaan kristen, serta mematuhi perintah Rasul: “Apa pun yang kalian lakukan dengan kata-kata maupun perbuatan, itu semua hendaknya dilakukan demi nama Tuhan Yesus Kristus, seraya bersyukur kepada Allah Bapa dengan perantaraan-Nya” Kol3:17. Maka dialog ekumenis dapat diawali dengan penerapan Injil di bidang moral.

24. (Penutup)
......
Konsili suci ini mengajak umat beriman, untuk menjauhkan diri dari setiap sikap acak-acakan atau dari semangat yang tidak bijaksana, yang justru dapat merugikan kemajuan kesatuan yang sesungguhnya.


Sikap ingin menang sendiri, menetapkan ini salah / benar sebaiknya kita tunda dahulu.
Kita lihat persamaannya dulu (bukan mencari-cari yang sama) tapi benar-benar sama. baru melangkah ke yang lebih jauh.

Saat ini Iblis sedang menggalang kekuatan dengan pertumbuhan umatnya yang sudah mencapai separuh lebih umat Kristen (Katolik dan Protestan) yang punya iman yang sama kepada Yesus Kristus.


Last edited by kata_holos on Mon, 16-04-2012 1:51 am; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
DeusVult
Evangelos


Joined: 10 Feb 2004
Posts: 10848
Location: Orange County California

PostPosted: Mon, 16-04-2012 5:30 am    Post subject: Reply with quote

kata_holos wrote:

Saat ini Iblis sedang menggalang kekuatan dengan pertumbuhan umatnya yang sudah mencapai separuh lebih umat Kristen (Katolik dan Protestan) yang punya iman yang sama kepada Yesus Kristus.


Protestant bukan umat Yesus.
_________________
Mohon doa saudara-saudari
Back to top
View user's profile Send private message
kata_holos



Joined: 01 Nov 2011
Posts: 579

PostPosted: Mon, 16-04-2012 11:42 am    Post subject: Reply with quote

DeusVult wrote:
kata_holos wrote:

Saat ini Iblis sedang menggalang kekuatan dengan pertumbuhan umatnya yang sudah mencapai separuh lebih umat Kristen (Katolik dan Protestan) yang punya iman yang sama kepada Yesus Kristus.


Protestant bukan umat Yesus.


Saya mengerti Pak DeusVult.
Pak DeusVult salah satu yang saya hormati di Forum ini dan pasti punya Pandangan yang lebih terhadap DEKRIT TENTANG EKUMENISME
Saya yakin Pak DeusVult tidak melewatkan Dekrit tersebut, terutama bagian:

Quote:
Semua dan masing-masing pokok, yang telah diuraikan dalam Dekrit ini, berkenan kepada para Bapa Konsili suci. Dan kami, atas kuasa Rasul yang oleh Kristus diserahkan kepada kami, dalam Roh Kudus menyetujui, memutuskan dan menetapkan itu semua bersama dengan para Bapa yang terhormat, lagipula memerintahkan, agar segala sesuatu yang dengan demikian telah ditetapkan dalam Konsili, dimaklumkan secara resmi demi kemuliaan Allah.


Gereja sudah memerintahkan, untuk melakukan usaha-usaha Persatuan dalam Gereja.
Mengajak bersatu bukan mentelorir kesalahan yang pernah dilakukan.
Mengajak bersatu bukan mengorbankan iman Katolik kita.

Quote:
Tetapi kami bergembira menyaksikan saudara-saudari yang terpisah mengarahkan pandangan kepada Kristus selaku sumber dan pusat persekutuan gerejawi. Tersentuh oleh kerinduan akan persatuan dengan Kristus, mereka terdorong untuk semakin mengusahakan kesatuan, pun juga untuk memberi kesaksian iman mereka ditengah bangsa-bangsa dimanapun juga.


Suka atau tidak suka kepada Protestan, tapi mereka mengimani Yesus Kristus walaupun tidak sesuai dengan ajaran dan Persatuan dengan Gereja Katolik yang Kudus.
Gembala yang baik mencari dombanya yang tersesat.

Daripada kita berpikir apa kesalahan2 Protestan, (pengetahuan tentang kesalahan2 Protestan baik untuk diketahui) ALANGKAH LEBIH BAIK
kalau kita memikirkan apa usaha-usaha yang perlu dilakukan oleh kita umat Katolik untuk mengajak kembali Protestan dalam Pangkuan Gereja Katolik sesuai Dekrit Ekumenisme?


Last edited by kata_holos on Mon, 16-04-2012 11:51 am; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
DeusVult
Evangelos


Joined: 10 Feb 2004
Posts: 10848
Location: Orange County California

PostPosted: Mon, 16-04-2012 12:16 pm    Post subject: Reply with quote

Kalau aku menyebut bahwa moslem adalah umat Kristus boleh tidak?


Kalau aku menyebut penganut Baha'i sebagai umat Kristus, boleh tidak?



Kalau jawaban dari salah satu pertanyaan itu adalah "tidak," lalu kenapa kita boleh menyebut Protestant sebagai umat Kristus tapi tidak boleh menyebut moslem dan/atau penganut Baha'i sebagai umat Kristus?
_________________
Mohon doa saudara-saudari
Back to top
View user's profile Send private message
kata_holos



Joined: 01 Nov 2011
Posts: 579

PostPosted: Mon, 16-04-2012 4:24 pm    Post subject: Reply with quote

DeusVult wrote:
Kalau aku menyebut bahwa moslem adalah umat Kristus boleh tidak?

Kalau aku menyebut penganut Baha'i sebagai umat Kristus, boleh tidak?

Kalau jawaban dari salah satu pertanyaan itu adalah "tidak," lalu kenapa kita boleh menyebut Protestant sebagai umat Kristus tapi tidak boleh menyebut moslem dan/atau penganut Baha'i sebagai umat Kristus?

Ha..ha..ha saya harus hati-hati menjawab nich.
terutama kata "umat".
Semua Mahluk di dunia adalah umat Allah / Yesus Kristus.

saya berpatokan pada dekrit ekumene:
Quote:
Tetapi kami bergembira menyaksikan saudara-saudari yang terpisah mengarahkan pandangan kepada Kristus selaku sumber dan pusat persekutuan gerejawi.


siapakah yang dimaksud "saudara/saudari yang terpisah" dalam dekrit itu?
Muslim tidak mungkin karena tidak mengarahkan pandangan ke Kristus
lihat saja syahadatnya.
baha'i sama juga malah menganggap dialah yang dinubuatkan.

hanya satu (diluar katolik dan ortodok) yang mengarahkan pandangan ke Yesus Kristus yaitu Protestan, terlepas apakah ajaran mereka salah atau benar.

Mereka umat Allah / Yesus Kristus tapi bukan umat Gereja Katolik dan atau berada dalam Persatuan dengan Gereja Katolik Yang Kudus.

Jadi Dekrit Ekumene ini lebih mengarah ke Persatuan Gereja Katolik.
Dekret ini lebih mengarah keterbukaan untuk memulai dialog.
dan dialog tahap awal ditunjukan kepada orang-orang yang mengarahkan pandangan ke Yesus kristus yaitu ortodok dan Protestan.

Tolong koreksi Pak DeusVult dan teman2 yang lain jika ada pemahaman yang kurang tepat.
Back to top
View user's profile Send private message
DeusVult
Evangelos


Joined: 10 Feb 2004
Posts: 10848
Location: Orange County California

PostPosted: Mon, 16-04-2012 4:41 pm    Post subject: Reply with quote

Allah memberikan 10 perintah Allah kepada umatNya Israel.

Hampir semua umat Israel mengamini dan menerima kesepuluh perintah tersebut.


Namun ...

Ada sekumpulan orang Israel yang hanya mau menerima perintah 1-4.

Ada sekumpulan orang Israel yang hanya mau menerima perintah 1-5.

Ada sekumpulan orang Israel yang hanya mau menerima perintah 1-9.



Apakah kelompok yang hanya mau menerima perintah 1-4 bisa disebut umat Allah?

Apakah kelompok yang hanya mau menerima perintah 1-5 bisa disebut umat Allah?

Apakah kelompok yang hanya mau menerima perintah 1-9 bisa disebut umat Allah?



Bisakah kelompok yang hanya mau menerima perintah 1-9 berdalih, "ah kami kan hannya beda sedikit dari pihak yang mengakui kesepuluh perintah Allah. Jadi masih bisa ditoleransi kan?"




PS
Cari dokumen yang namanya Mortalium Animos.
_________________
Mohon doa saudara-saudari
Back to top
View user's profile Send private message
kata_holos



Joined: 01 Nov 2011
Posts: 579

PostPosted: Mon, 16-04-2012 5:40 pm    Post subject: Reply with quote

oh dipindah ke sini yah?
saya kira dihapus. he he he.

ok saya lihat dokumen itu dulu.
Back to top
View user's profile Send private message
kata_holos



Joined: 01 Nov 2011
Posts: 579

PostPosted: Mon, 16-04-2012 6:22 pm    Post subject: Reply with quote

sebenarnya diskusi ini berasal
Sejarah terjadinya Protestantisme (selesai)

kalau boleh usul Pak DeusVult,
Bagaimana kalau judulnya dirubah?
misal
Umat kristus dan hubungan dengan Dekrit Ekumenisme

karena saya lebih ingin mendiskusikan Dekrit ini, tapi dalam perjalanan diskusi ada hal menarik pemahaman tentang umat Kristus


Last edited by kata_holos on Mon, 16-04-2012 6:26 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
kata_holos



Joined: 01 Nov 2011
Posts: 579

PostPosted: Mon, 16-04-2012 7:23 pm    Post subject: Reply with quote

Sebelumnya saya mengucapkan terima-kasih Pak DeusVult mau membimbing saya dengan sabar.
Saya jadi senang dan bersemangat mencari-cari dokumen2 Gereja Katolik.
DeusVult wrote:

PS
Cari dokumen yang namanya Mortalium Animos.


Saya jawab PR Pak DeusVult.
Mortalium Animos adalah Ensiklik Paus Pius XI

menurut: Apa itu Ensiklik? dan Apa Beda Konstitusi, Dekrit dan Ensiklik?

Quote:
ensiklik adalah surat edaran paus untuk seluruh Gereja atau sebagian (warga) Gereja. Ensiklik paus bukanlah pernyataan yang tidak dapat salah, melainkan pernyataan yang berwibawa dari magisterium biasa.

Yang wibawanya sedikit dibawah dekrit karena dekrit dihasilkan dari Konsili yang wibawanya lebih tinggi dari ensiklik

mohon maaf saya tidak pandai bahasa inggris jadi Mortalium Animos saya mengerti hanya berdasarkan translate google yang sering banyak salahnya.
Mungkin Pak DeusVult mau memposting dalam bahasa Indonesia butir2 penting dari Ensiklik Paus Pius XI itu?

Mengingat Wibawanya masih sedikit dibawah Dekrit maka bolehkan kita
mengabaikan dalam diskusi ini? (catatan: mengabaikan bukan berarti salah walaupun itu dimungkinkan sesuai dengan pengertian ensiklik di atas)


Last edited by kata_holos on Mon, 16-04-2012 7:24 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
DeusVult
Evangelos


Joined: 10 Feb 2004
Posts: 10848
Location: Orange County California

PostPosted: Mon, 16-04-2012 8:17 pm    Post subject: Reply with quote

Oh?


Mengapa menanyakan wibawa dokumen mana yang lebih tinggi?
_________________
Mohon doa saudara-saudari
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Ruang Pengetahuan Dasar Iman Katolik All times are GMT + 6 Hours
Goto page: Next
Page 1 of 4

Log in
Username: Password: Log me on automatically each visit

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


© Copyright Ekaristi Dot Org 2001 Running on phpBB really fast 2001, 2002 phpBB Group. Keluaran (Exodus) 20:1-17